Сейчас я пишу длиннющий трёхтомный фанфик по вселенной Армады и Суперлинка, но позволила себе на один вечер отвлечься и написать что-то другое и небольшое по размеру.
А вдохновила меня вчера тема смерти и загробной жизни у трансформеров. Уже давно размышляю на эту тему, и некоторые тезисы из моих умозаключений изложены в данном фанфике.

"Смысл смерти"
Вселенная:ТФ Г1 (3 сезон)
Рейтинг: PG-13 (разговоры о смерти)
Персонажи: главгерой - Гальватрон; также мелькают Циклон, Скурдж и Астропоезд, много речи идёт о Скандалисте, а также о 3 неканонических персонажах.
Цикл: Фанфик незакончен и имеет продолжение; в скором времени, если ничто не помешает, напишу его.
Текст:

читать дальше

@темы: Transformers, G1, PG-13, Фанфики, Мой фанфик

Комментарии
24.10.2007 в 16:07

Жёлтая консервная банка
Что-то мы уже на личности переходим =/
24.10.2007 в 16:08

Это же Жиллиман, что он, по-вашему, делает? Он строит империю. | Гюго. ФВЛЭ. | СПб.
Вла, между прочим, в известность не "приводят", а "ставят". Так, к сведению.
А "ложить" очень хочется на Ваше творчество... куде-нибудь подальше от человеческих взглядов...
Что же касается бросать читать фанфик после первой же не устроившей строчки - мне е надо съедать всю колбасу, чтоб понять, что она ухлая.
В плане грамотности - да, я максималист. И горжусь этим.

Cyrax
Hemachatus
:friend:
24.10.2007 в 16:14

Cyber rotor porno writer. (с)
Не выдержу и вмешаюсь: есть слова-маркеры. Они показывают вашу социальную принадлежность. Упомянутые не в той среде, где положено, они подчеркивают вашу неспособность социализироваться, некомпетентность уже на уровне речи. Скажите "прикольно" или "клево" на совещании директоров - и вы вряд ли задержитесь на вашей должности. А есть слова, которые принадлежат только определенным группам, и если вы используете адресацию "пацаны" - будьте готовы быть принятыми за гопников. и т.д., и т.п. И если я в повседневном разговоре слышу "поДскользнуться", "позвОнит", "ложить" - это свидетельствует об определенном уровне культуры, по крайней мере речевой. Гордиться им или игнорировать его нельзя, если вы хотите элементарно общаться с образованными людьми, поскольку в этих слоях общества ваша речь не будет визитной карточкой - она будет магнитной карточкой-пропуском, которая или откроет вам двери, или закроет их. Причем надолго.

У малограмотной части населения в СССР были популярны такие слова как "спинджак", например. Но, несмотря на довлеющее количество крестьян и рабочих, упоминавших его, это слово как-то не вошло в словари))) Те же диалектизмы - это тоже порождения малограмотной речи. но никто и никогда не вводил их в статус литературной речи. Формируют которую отнюдь не СМИ, тем более региональные.

...вообще печально, что люди вместо совершенствования своих навыков начинают оправдываться... я знаю многих, имевших пятерки по русскому языку, и многих, кто вместе со мною закончил филфак - увы, их речь часто далека от идеальной. Так что в данном случае школьная оценка не аргумент, тем более, мы все здесь взрослые люди, и если вы не практиковались в своих навыках, то как вы могли их сохранить на том же уровне?
24.10.2007 в 16:19

Это же Жиллиман, что он, по-вашему, делает? Он строит империю. | Гюго. ФВЛЭ. | СПб.
Вла, а это так - к слову. Можут быть, заставит задуматься...

Hесмотря на ответственное выступление буду сказать без бумажки. Да, усем вам урок грамотной речи даду. Даду, даду, да! А то в последнее время сильно усилился падеж, понимаете. И, согласно с новым постановлением нужен новый обратный внедреж, товарищи. Товарищи, не можно больше терпеть! Hаш главный инженер усе время говорит "ширше". А у то время правильно говорить "ширее", товарищи. А наш директор был, сказамши "с четырьмями космонавтами на борту". Это же уму нерастяжимо, товарищи. В наш век говорить "с четырьмями", когда давно уж с пятерьмыми. А ведь передовик! По лицу видать - не раз доской почета отмечался. А усе - от бескультурия! Да, мало, мало пока у нас книг, понимаете. Третьяковских галантерей тоже мало, мало. Большее надо, дальшее и глубжее. Вот где собака порылась! Я уже вчера был смотреть оперу известного римского композитора Корсакова. Окультуриваться надо, товарищи, немедленно. Чтоб язык у всех был грамотно подвешен уже к концу квартала, понимаете. А потому будем проводить субботник культурного выражевывания. Массовый культзабег от библиотеки товарища Менделеева. Знаете - основоположника периодической таблицы алиментов, это вы усе знаете, усе. Выставки тоже будем, будем. Hародной резни по дереву - надо, надо. Бородинскую пилораму - тоже, конечно, будем, да. И Зимний дворец, вы знаете, - архитектор Растрелян, это усе знают. Словом, товарищи, я прямо скажу - в век геноцида и апартамента мы не позволим кому ни попадя безобразничать родную речь, у нас своя голова за плечами, товарищи. Поэтому мы усегда будем жить с вами, закусив рукавами, товарищи. И недостатки родного языка никогда не достигнут своего опупея и опупеоза. Как любил сказать еще немецкий сказочник Фридрих Энгельс. Благодарю за вниманию!

24.10.2007 в 16:30

typical jet
Офф: (без личностей), но не соглашусь.Точнее - не полностью. Сейчас как раз СМИ имеют большое влияние на формирование языка, СМИ просто очень много: газеты, тв,радио и особенно сеть. Тот самый олбанский - он уже вышел за пределы инета и пошел "в массы". Я вот видел всякие "жжот" и в прессе, и на тв. Я и сам так в реале иной раз к случаю говорю...очень уж он образный.
К сожалению, сейчас все меньше грамотных спец-в, достаточно посмотреть обычный выпуск новостей. Блин...диктор даже не в состоянии правильно прочитать несколько слов с экрана...
Это самое "звОнит",кстати, вполне может войти даже в словари. Просто от поголовной "общеупотребительности". Например как альтернативное ударение, типа "твОрог-творОг". (Не дай бог).
А книг читают меньше,особенно хорошо написанных или переведенных.
24.10.2007 в 16:35

Cyber rotor porno writer. (с)
Hemachatus

Я искренне надеюсь, что у нас не будут проводить реформу языка те же депутаты, которые предлагали писать слово "парашют" через "У" от балды, потому что так удобнее. А СМИ сейчас вовсе не образец грамотной речи, в отличие от советского времени - в дикторы вообще берут людей с ужасающим словарным запасом...
Сейчас еще и корректоры не всегда качественно выверяют книги - много опечаток, а они снижают автоматическую грамотность.
24.10.2007 в 16:45

typical jet
ЛОЛ. Я как-то нашел в сети тест от губернатора,к-й заставил депутатов сдавать этот самый тест на грамотность... может слышали про этот случай. Потом этот тест вывесили в нете с комментарием,что это составлял какой-то дипломированный филолог со степенью...так там в самом тесте уже ошибки))) Там как начинается что-то типа " в одна тысяча триста девяносто пятом году" - это уже шок и торможение, особенно для составителя очевидно...
А тесты в ЕГЭ??!!! Жесть...

24.10.2007 в 16:46

Жёлтая консервная банка
Мда.

Я ооочень сомневаюсь, что среди высказавшихся выше участников сообщества все поголовно архиграмотные, никогда не делающие грамматических, лексических, речевых, пунктуационных и пр. ошибок.
В этом фике не так много подобных просчётов, чтобы на столько постов растягивать их обсуждение.

Это я к чему... к тому, что рассказ не так уж плох. Если вы считаете, то он ужасен - вам надо было заглянуть на почивший в бозе фанфик.ру. Вот от многих фиков оттуда вас даже не тошнить будет - вы просто сляжете и заболеете.
24.10.2007 в 17:08

typical jet
Мы все делаем ошибки,но не всегда выставляем их на всеобщее обозрение.
Я лично к ув. Вла никакой антипатии не испытываю и другие ее посты ценю, особенно про мерисью, но выкладывать "молниеносно написанный" фанфег было не лучшей идеей. имхо. Товарищ граф Толстой - и тот "Войну..." не раз переписывал и жену заставлял.
24.10.2007 в 17:16

Жёлтая консервная банка
Я тоже выкладывала "молниеносно написанный фанфег"(с).
Не всегда человек видит собственные ошибки:) Хотя да... для этого есть бета-ридеры...

Про Толстого - в шоке. Бедняга.
24.10.2007 в 17:33

typical jet
да ладно Толстой...вот жена Толстого... :gigi: и бета-ридеров у них не было... :-/
24.10.2007 в 20:39

выкладывать "молниеносно написанный" фанфег было не лучшей идеей. имхо
Я в курсе; просто захотелось поэкспериментировать, выложив именно фанфик сырой.

Если говорить о самобечении(да, я такая неграмотная и неуважающая святое слово словаря, что даже придумываю собственные слова. С детства), то это достаточно долгий процесс, занимающий месяца полтора, а тянуть столько у меня просто не было желания. Так тянуть собираюсь с армадским фанфиком, первая глава которого появится в Инете не ранее 2008 г., а остальные две - и того позже.
На данный момент было важным выразить мысль и подать её как сиюминутное озарение (хотя теория о смерти у ТФ лежала в моей голове уже достаточно давно), без этого оно бы превратилось в вымученное послесвечение этого самого озарения.
Текст этого, как и предыдущих моих фанфиков по ТФ, намеренно упрощён. Дело в том, что я считаю: показная сложность и серъёзность вселенной ТФ не к лицу. Поэтому применяю язык, близкий к разговорной речи и неизбежно приправленный некоторой иронией, которая оживляет повествование, если только это не глубокий ангст или высокие материи, что по ТФ писать пока не планирую.

Я не придерживаюсь каких-либо канонов и сводов правил относительно литературной речи; у меня есть своё понятие о ней, и если оно не совпадает с вашим - то, как и большинство несовпадений, имеет тому причиной различие наших образов мышления.
Интернет - среда свободная и во многих моментах анархичная; я пишу языком Интернета, а не бородатых дядек 18замшелых годов.
Классиков читаю, и часто. Можете не верить нижеследующим невероятным сведениям, но на этой неделе я читала Пушкина, Лермонтова, Толстого, Шекспира, не считая менее классических писателей типа Карела Чапека (у чехов-то он классик, а у нас - просто зарубежный автор). И фанфики здесь не при чём; просто хотелось читать.

По поводу слов "ложить" и "класть". Мы говорим "положить", но вот "покласть" уже бросается в глаза как неграмотное, деревенское выражение. Это у украинцев "покласты", - в укр. языке вообще нет слова "ложить", а вот в русском получается белиберда. Положить, положен, положим, положенный - есть, а вот те же слова со второй основой (от "класть") отсутствуют. В то время, как: класть, покладите, укладка, кладут, поклажа - слова, касающиеся того же значения, но от слова "ложить" их синонимов в официальной словарной речи опять-таки не произведено. И всё потому, что когда-то одни слова показались словесникам просторечивыми, а другие - по каким-то, весьма расплывчатым причинам, благозвучными. То же "покласть" - я бы и его могла использовать, но слишком уж велика его известность как неправильного для русского языка. Но с "ложить" ситуация гораздо менее строгая. Не вижу и никогда не видела ничего неграмотного в слове "ложить"; причина - то, что его применяют вокруг меня и это воспринимается как норма, в то время как вышеупомянутое "покласть" вызывает мысли о нелепости и забавности русско-украинского суржика, где это слово встречается. В русском языке существует множество подобных странностей с двумя, а то и тремя абсолютно разными основами для обозначения одного и того же понятия. Это говорит об исторических языковых багах из разряда "так уж сложилось, так мы привыкли"; недаром иностранцам так трудно изучать русский язык. Зато наш язык - один из самых богатых в мире по количеству синонимов; и "ложить" я приравниваю ко "класть" как полноценный аналог.

В фанфиках главное - не любование красотой предложений, а идея и сюжет. ИМХО, цель фанфика - описать их так, чтобы донести как можно более ярко и точно, не загоняя себя в рамки официальных стилей письма. Конечно, до "розавых кофтачек", "вобщето" и других "исчо" опускаться не стоит, если только произведение - не умышленный лингвистический стёб, как поданный в этой теме отрывок чьего-то фельетона. Кстати, есть у меня один фанфик, по "Звёздным войнам", являющийся как раз таким стёбом. Вот ссылка, если кому хочется посмотреть. Там, кстати, тоже смерть упоминается, только по-ЗВшному, но суть та же.
И за орфографией следить желательно, но в остальном - стиль повествования может включать какие угодно особенности, только бы воспринимался и понимался текст легко, без думанья над каждым предложением: "А о чём же там написано?".
24.10.2007 в 21:30

You can't quit, until you try.
Цель фанфика показать персонажей в определенных ситуациях. Фанфик так же должно быть приятно читать. Есть фики с замечательными идеями, но от исполнения которых выворачивает - так как содержание, мысль, не гармонируют с исполнением. Или оно просто плохого качества. А есть фики со средними и даже нереальными идеями - но от которых невозможно оторваться из-за атмосферы, какую создает язык.
25.10.2007 в 00:39

Я как раз стараюсь создавать атмосферу; это едва ли не самое важное, главный секрет успешного произведения. Хочу научиться ваять атмосферу виртуозно и быстро, не сидя над каждой строчкой по полчаса. С этим фанфиком, правда, так не было; я написала его за 4 часа, но он получился явно лучше, чем мои так же быстро написанные фанфики годовалой давности. Со временем какой-то опыт, да набирается. Жаль только, что вдохновение - штука капризная, и трудно уловить подходящее настроение для творчества. А без вдохновенного настроения творчество просто не лезет, или же создаётся мучительно, с отвратительными результатами.

Насчёт идей - тут дело вкуса; каждому нравится определённый тип идей, и если человек не любит, допустим, кроссоверы, то даже самый блестяще написанный кроссовер всё равно вызовет у него отвращение. А если их обожает - то даже самые наивные и нескладные писульки на эту тему ему будет приятно читать.
25.10.2007 в 02:15

Это же Жиллиман, что он, по-вашему, делает? Он строит империю. | Гюго. ФВЛЭ. | СПб.
др. Мураки, +100

Вла, увы, если "атмосфера" начинается с безграмотности... :(
И если честно, то привлекательность смерти в фанфике наводит на очень невежливые мысли.
25.10.2007 в 11:14

typical jet
Вла

Хочу научиться ваять атмосферу виртуозно и быстро, не сидя над каждой строчкой по полчаса.

Мне это желание вполне понятно. И оно естественно - хочется сделать что-то легко и ,казалось бы, небрежно и непринужденно, но чтобы в итоге получилось что-то "ах!великолепно!", как из капли краски может в секунду вырасти прекрасный цветок сакуры.
Но это - в руках мастера. Для того,чтобы виртуозно владеть клинком, надо годы потратить в зале в пАхоте и поте. То же и с языком.
Мне по фигу,что я читаю что-то в нете, а не в книжке. Я мож эстет и хочу получать в т ч. и эстетическое удовольствие от слога )) Опять же, я не хочу Вас обидеть,но Вы еще явно не на уровне мастера, вы в процессе - и это прекрасно - но один маленький пункт: вы выкладывате это для других, а хотят ли другие видеть наброски? О читателе все-таки нужно подумать. И по видимости, пока сидеть над строчкой по полчаса.


Я не придерживаюсь каких-либо канонов и сводов правил относительно литературной речи; у меня есть своё понятие о ней, и если оно не совпадает с вашим - то, как и большинство несовпадений, имеет тому причиной различие наших образов мышления.
А это ,уж простите,зря...Это не кухонная философия. О правильности слова есть только одно мнение - правильное. И найти его можно только в словаре или учебнике. Здесь не может быть (не)совпадений.

Ну, в любом случае, желаю вам успехов в совершенствовании мастерства. И завязываю с этой темой.
25.10.2007 в 11:21

Cyber rotor porno writer. (с)
Я, пожалуй, последую примеру по завязыванию с темой.. ибо так много по пунктам говорить у меня нет времени физически...

единственное что - имхо, надо все-таки проводить разницу между собой и товарищами Толстым и Пушкиным. То, что позволено Юпитеру, не позволено быку. Гении работают очень много и очень многое могут себе позволить. Если вы не аз языка - не хватайтесь за его изменение. Если не увлекаетесь глубоко философией - не хватайтесь за мировые проблемы. И, наконец, если вы не умеете аргументировать - почитайте риторику и логику...
25.10.2007 в 18:45

Это же Жиллиман, что он, по-вашему, делает? Он строит империю. | Гюго. ФВЛЭ. | СПб.
Hemachatus, Nueteki
Браво.
Собственно, после ваших слов действительно можно завязывать с темой - всё уже сказано.

Только, Nueteki, я надеюсь, "аз языка" - это опечатка? ;)
26.10.2007 в 12:35

Cyber rotor porno writer. (с)
Кристиан Шварц

это глюк больного невыспавшегося моска(( а исправить я уже не успел, ибо постоянно бегаю по офису в силу специфики своей работы, а 15 или сколько там минут дается на корректирование ничего не меняют.
26.10.2007 в 14:18

Это же Жиллиман, что он, по-вашему, делает? Он строит империю. | Гюго. ФВЛЭ. | СПб.
Nueteki, я примерно так и думал. :)
26.10.2007 в 17:21

Cyber rotor porno writer. (с)
Кристиан Шварц

*перечитав* если я в ударе, то это надолго...