[just_war]

Это интересно...

По версии IDW между автоботами и десептиконами было заключено соглашение - Кодекс межпланетарных конфликтов, подписанный в городе Тyrest или Тайрестское соглашение. Один из основных постулатов кодекса заключается в следующем: сторонам запрещено передавать Кибертронские технологии в руки инопланетных цивилизаций.
Насчет Мегатрона неизвестно, но Оптимус свято соблюдал этот пункт: когда десептиконы подбили корабль Арк-19, Оптимус эвакуировал команду и запустил программу самоуничтожения, чтобы корабль не попал в руки людей.
В обязанности офицера Ультра Магнуса входит следить за выполнением кодекса обеими сторонами. Он долго выслеживал Скорпонока, который передал Кибертронские технологии не помню какой планете, чтобы вооружить свою армию из аборигенов.

Источник: tfwiki.net/wiki/Code_of_Interplanetary_Conflict

@темы: Transformers, Матчасть

Comments

[Stef Boread]

А в какой период войны было заключено это соглашение?))

[Моргаер]

Насколько я помню, десептикон тоже не особо стремились делиться технологиями, правда скорее всего не из-за договора, а из-за банального презрения к белковым.

[just_war]

Эстебан Бореад, сложный вопрос...
видимо - в начальный )))
двоечница я, дату подписания, увы, не выучила ))
ни по Кибертронскому, ни по Земному летоисчислению. (((

[Stef Boread]

just_war
Видно, таки придётся читать все комиксы на англицком))))) Шоб даты знать))
А вообще, прикольно. Договорились, значит, - и воюем дальше)))

[just_war]

Эстебан Бореад договорились они ведь о правилах ведения войны.
помнишь концепцию справедливой войны?

[Stef Boread]

just_war
Да я понял, что о правилах ведения, но таки столь непримиримым врагам - да хоть о чём-то договариваться несколько странно))
Нет, не помню. =)

[acid_red]

О, так значит, вопреки всему десы тоже головой иногда думают!

[just_war]

Эстебан Бореад да, ты прав - странно. Тем более если начиналось это как восстание пролетариата, а не как конфликт двух стран.
Но видишь, напридумывают тут всякие. )))

[just_war]

ashido-kun ну они же мир хотят захватить, а не наоборот. )))

[Stef Boread]

just_war
Ну, если предположить, что в определённый момент это перестало быть, грубо говоря, "борьбой классов", а переросло в конфликт субнаций, то, в принципе, вероятно. Я потому и спросил о периоде подписания))
И шо там о концепции справедливой войны?)))

[just_war]

Эстебан Бореад
ну это концепция, согласно которой мы признаем, что человечество такая бяка, что без ведения войны в некоторых случаях ему ну никак обойтись. (Wars Cannot be Made Morally Impossible) Так что давайте мы не будем запрещать войну, а сформулируем принципы. И если такое аморальное действо как война ведется строго по этим принципам, то мы с натяжкой считаем ее морально допустимой.

Принципы справедливой войны (Principles of "Just War" Theory) гласят:

а) война должна начинаться по справедливым мотивам (just cause) и ради морально оправданной цели (напр., самообороны или помощи жертве агрессии в соответствии с заключенными договорами),

б) война должна вестись в соотвествии с установленной справедливой целью и выражать «добрые, или правильные намерения» (right intention);

в) войну может начинать только легитимная власть (legitimate authority);

г) начинаемая война действительно должна являться последним (крайним) средством в решении стоящих задач;

д) военные операции должны начинаться при наличии разумных шансов на успех (reasonable chances for success);

е) предполагаемое бремя войны должно быть адекватным (proportional) практическим целям войны.

ж) гражданское население должно обладать правом неприкосновенности и следует соблюдать принцип различия (discrimination) в отношении к комбатантам (англ. combatant – боец) и некомбатантам (гражданскому населению, военнопленным, раненым);

з) допустимо лишь пропорциональное (prportional) использование насилия по отношению к противнику.

ethicscenter.ru/en/content/130.htm
erlc.com/article/just-war-principles-summary/

Принцип номер д мне нравится больше всего. Это значит, что если твоя атака или сопротивление не имеют шансов на успех, но ты все равно не сдаешься - то зря, зря.

[Stef Boread]

just_war
Очертеть. Какое грандиозное лицемерие - или глупость, это уж на выбор))
Мне особенно нравятся пункты д), е) и з) - вот интересно, как это планируется ими предъявленное оценивать и выполнять?))))

[just_war]

Эстебан Бореад видишь ли, в приложении к ТФ это можно рассматривать как определенные правила игры - такой рыцарский кодекс, что-ли. Оптимус ведь у нас рыцарь, верно? Ну как бы сказать, он - реинкарнация, кого там Толкиен писал, Беовульфа?
И это оченно ложится на бэкграунд.

[Stef Boread]

just_war
Ну, Оптимус-то рыцарь, это без вопросов)) Но как можно заставить выполнять "рыцарский кодекс" тех, кто к рыцарству отношения не имеет?))) Все десептиконы практически - маргиналы. Если ОП - реинкарнация Беовульфа, то всё круто и замечательно, ага, вот только как же из дракона сделать рыцаря? =)

[just_war]

Эстебан Бореад ну вот, надо же чтобы кто-то его коварно нарушал ))) десы и будут )))
видишь, надо и Ультре работу дать.
Кстати, то, как он появился в конце второго номера онгоинга мне очень напоминает ситуацию из старых ЮК-комиксов. Помнишь, когда Оптимус ратчет и не помню-ктотретий внезапно пропалди, боты в шоке и тут вдруг прилетает с Кибертрона Ультра Магнус и начинает заниматься совсем своими делами.

Черт, скоро как Кап буду разговаривать "This remainds me of the time..."

[Stef Boread]

just_war
Ну, это несерьёзно, знаешь ли))) Я к IDW-вселенной отношусь как к наиболее реалистичной и обоснуйной, а тут такая фигня. =(

[just_war]

Эстебан Бореад в смысле несерьезно? Не все же сразу
Мегатрон соблюдает - Скорпонок нарушает

[Stef Boread]

just_war
Я имею в виду - несерьёзно "рыцарство" применять к десептиконам. Короче, мне нужен обоснуй, почему Мегс на это пошёл)))

[just_war]

Эстебан Бореад я же говорю - зачем ему людям передавать технологии?
а насчет подписания - там мало ли зачем - может подумал - подпишу, пусть автоботы расслабятся, а когда понадобится нарушить - нарушу.

[Stef Boread]

just_war
Ну, как я понял, там не только о передаче ж технологий речь шла))

подпишу, пусть автоботы расслабятся, а когда понадобится нарушить - нарушу.

Не, эт понятно. Интересно, кому вапще в процессор мысль пришла и с чего вдруг))) Ну не могли же обе фракции с кандачка взять и подумать: а что-то мы, тут воюя, по поводу межрасовых вопросов ничего не предусмотрели!.. Нужен был какой-то случай или даже целая череда случаев, чтобы обе фракции всерьёз задумались.