typical jet
довольно тезисно, но,надеюсь,понятно.
Про эмоциональность, сознание и трансформацию
читать дальше
Собственно, что делает трф сознательными и испытывающими эмоции и чувства мехами?
Возможные факторы развития (само)сознания, а также эмоций и чувств:
1. Развились из заложенной квинтами программы с установленным делением по функциям.
2. Внутренние системы трф, «физиология».
3. Искра – код индивидуальности. Залог различных характеров трф.
1.Т.к. квинтессоны изначально делили роботов на строителей и боевых роботов, то они заложили в их программе некий код на реализацию этих конкретных функций. Впоследствии мог произойти апгрейд этого кода в определенные установки сознания. Причины апгрейда – вопрос. Возможно, случайная мутация, нарушение работы программы, например из-за механических повреждений, когда из-за этого роботы а) стали обладать сознанием, т.е. «способностью субъекта соотносить себя с миром, вычленять себя из мира и противопоставлять себя ему» (Wiki), б) получили возможность оценивать те или иные факты и вообще реагировать на эмоциогенные ситуации (в перв. очередь факт рабства). Эмоциональность – это определенная система оценок влияющих на индивид факторов. Т.о. осознав негативное влияние, оказанное квинтами, и оценив его по отношению к своему «Я», роботы подняли восстание. Здесь я не знаю, известно ли имя первого трф, который «развил эмоции» (скорее всего – гнев, страх, отвращение).
Возможно, что чувства (любовь, ненависть) – как более постоянное, длительное переживание развилось потом, у более прогрессивных моделей. Возможно также, что и чувство прекрасного как эмоция «высокого порядка» «предкам» трф не было известно.
Каков механизм эмоций? У человека эмоции связаны с работой полушарий и эндокринной и вегетативной системами.
Можно предположить, что робот воспринимает информацию об окружающем мире через некоторые датчики и благодаря системе дешифровки всех сигналов формирует определенную реакцию, не только механическую, но и эмоциональную, если есть эмоциогенная ситуация. Где и с помощью каких механизмов может происходить декодировка входящей информации? Из того, что было обсуждено ранее: Должны быть непосредственно воспринимающие датчики, аппаратура, обрабатывающая входящий сигнал в поток данных, оборудование, передающее поток данных, полученных декодированием этого сигнала, непосредственно в устройство обработки, структуру которого я себе затрудняюсь представить. Впрочем, как и проводящее оборудование, чтобы тф быстро успевали реагировать на окружающее. Но оценку значимости этой внешней информации не могло дать просто устройство обработки, не нацеленное на фактор оценочности. Т.о. надо искать тот фактор, который дал толчок к развитию, условно, блока эмоциональности, тк из-за этого блока роботы стали по иному реагировать на входящую информацию, давать ей оценку, и это не было заложено в их изначальной программе.
Здесь, возможно, сыграл роль фактор 2.
Мне кажется, «устройство» трф можно некоторым образом поделить на более грубую составляющую – корпус и более тонкую прослойку, куда условно можно отнести какие-нибудь нервные цепи, систему циркуляции энергии и вообще всю начинку, которая отвечает за восприятие и анализ сигналов, а также за жизнедеятельность трф, грубого говоря – его начинка. В процессе эволюции произошел не только апгрейд процессора, но и всей этой системы, Что могло дать дополнительный эффект на работу системы восприятия, также, как в биологической эволюции нервная и эндокринная системы развивается не сразу, а постепенно.
В дальнейшем, с развитием технологии мог апгрейдится и блок эмоций, и они становились более градационными. На этот же период может приходиться и развитие общего языка – как признака индивидуализации конкретной расы роботов (после 1й войны), и дальнейшее деление на автоботский и десептиконский язык. Возможно, что промежуток был невелик, т.к. у роботов изначально были разные установочные программы. Разделение языков произошло во 2ю Кибертронскую войну.
3. Искра. Искра – это the lifeforce, or soul, of a Transformer. Считается, что тфр без искры не функционален, т.е. «мертв», но в моем понимании искра – это в первую очередь код индивидуальности трф. Т.е. трф может функционировать, но его сознание нивелируется до уровня, допустим, дроида или робота, подобного квинтессонским рабам.. Искра упоминается в «бист варз», хотя возможно она существовала и в Г1, под термином Laser core. Как бы это ни называлось – это основное хранилище информации о каждой конкретной личности с ее набором характеристик, в т.ч. эмоциональных. Это возможно самый важный постулат индивидуальности трф. Возможно, что искра давалась не сразу Праймусом (если рассматривать искру – как частичку Праймуса, что вообще идет контраргуметом к теории эволюции, тк в этом случае искра давалась изначально), а появилась только на определенном этапе эволюции. Возможно, что роботы-рабы вначале не воспринимали себя как отдельных личностей. Возможно, у них было некое общее «Я», благодаря которому они стали отделять себя от квинтов, тк неясно как они вообще себя изначально воспринимали, если воспринимали, может по воле квинтячей программы они воспринимали себя как некие квинтячьи «щупальца», к-е делают определенную работу. А на более поздних этапах, с разными техническими и программными апгрейдами, стали выделять свое собственное «я» (к чему привела искра) и другие «я». Тем не менее, у трф сохранились остатки этого общего «Я», о чем свидетельствует их формирование по различным группам: сикеров, гештальтов, кассетиников, ламбо,датсунов, где сознание одного тяготеет к тому,чтобы влиться в сознание группы. Возможно, это имеет преимущество в военных операциях, когда группе надо действовать как одно целое. Искра т.о. – это большой апргейд на очень тонком энергитическом уровне, который тем не менее затрагивает и внешнюю сторону, те робоформу и альтмод. Здесь надо отметить, что роботы-рабы были очень похожи друг на друга, в то время как в течение истории, после восстания, роботы стали существенно менять внешний вид. Тем не менее, «современные» трф в своих группах сохраняют похожий внешний вид (сикеры) и\или расцветку (конструктиконы).
О влиянии трансформации на сознание трф.
После того, как автоботы (допустим, это было так) изобрели трансформацию, они победили во 2й войне, настал Золотой век. В явлении трансформации возможно кроется явление дальнейшего разделения сознания робота. Осознав свое «я» как некой группы роботов, и отделившись от квинтов, «предки» трф, благодаря разным изначальным программам, после того, как избавились от общей угрозы, стали делиться на фракции по потребностям программ. Из-за разногласий началась 2я война, во время которой для утилитарных целей «изобрели» трансформацию. Сложно сказать, как это решение могло прийти кому-то «в голову». Возможно, это было наблюдение за другими формами жизни, может быть, контакт с другими расами, имеющими такое свойство, может быть, это также эволюционный сбой в программе. Так или иначе, роботы получили способность изменять свое тело. Возможно, на осознание своего «я» повлиял режим альтмода, тк он по видимости был разный. И чем разнообразнее становились альтмоды – там больше изменялось сознание. На уровне «физиологии» это могли быть различные программы, различные уровень и скорость усвоения энергона, скорость сгорания топлива итд. Т.к. разные роботы стали исполнять разные функции, явно куда более разнообразные, чем при квинтах. и чем больше было изменеие корпуса - тем существенней менялось сознание в сторону индивидуализации.
Здесь я скопирую свои прошлые размышления о «современных» трф:
В конце концов, и изобретение некими роботами трансформации (если придерживаться такой версии)- это тоже переход в новую систему координат. Но вследствие того, что было это изобретено давно, состояние "двухрежимности" сознания - уже заложенная в Программе (или сознании) трф константа, поэтому лишение этой двух(трех)режимности, делает трф как минимум нефункциональным, а от этого по видимости и "несчастным",хотя бы потому что невозможность реализации своей Программы - это "несчастье" , хотя это вряд ли походит к категории эмоций. Поэтому если лишить десептикона способности летать - его врожденной способности - он будет "несчастен",тк лишится возможности адекватно реализовать свое существование в рамках своей системы координат как летающей машины.
Т.о. это возвращение к разговору об эмоциях и чувствах, и это значит, что настроение, эмоциональный фон трф зависит от процента выполняемых функций.
Про эмоциональность, сознание и трансформацию
читать дальше
Собственно, что делает трф сознательными и испытывающими эмоции и чувства мехами?
Возможные факторы развития (само)сознания, а также эмоций и чувств:
1. Развились из заложенной квинтами программы с установленным делением по функциям.
2. Внутренние системы трф, «физиология».
3. Искра – код индивидуальности. Залог различных характеров трф.
1.Т.к. квинтессоны изначально делили роботов на строителей и боевых роботов, то они заложили в их программе некий код на реализацию этих конкретных функций. Впоследствии мог произойти апгрейд этого кода в определенные установки сознания. Причины апгрейда – вопрос. Возможно, случайная мутация, нарушение работы программы, например из-за механических повреждений, когда из-за этого роботы а) стали обладать сознанием, т.е. «способностью субъекта соотносить себя с миром, вычленять себя из мира и противопоставлять себя ему» (Wiki), б) получили возможность оценивать те или иные факты и вообще реагировать на эмоциогенные ситуации (в перв. очередь факт рабства). Эмоциональность – это определенная система оценок влияющих на индивид факторов. Т.о. осознав негативное влияние, оказанное квинтами, и оценив его по отношению к своему «Я», роботы подняли восстание. Здесь я не знаю, известно ли имя первого трф, который «развил эмоции» (скорее всего – гнев, страх, отвращение).
Возможно, что чувства (любовь, ненависть) – как более постоянное, длительное переживание развилось потом, у более прогрессивных моделей. Возможно также, что и чувство прекрасного как эмоция «высокого порядка» «предкам» трф не было известно.
Каков механизм эмоций? У человека эмоции связаны с работой полушарий и эндокринной и вегетативной системами.
Можно предположить, что робот воспринимает информацию об окружающем мире через некоторые датчики и благодаря системе дешифровки всех сигналов формирует определенную реакцию, не только механическую, но и эмоциональную, если есть эмоциогенная ситуация. Где и с помощью каких механизмов может происходить декодировка входящей информации? Из того, что было обсуждено ранее: Должны быть непосредственно воспринимающие датчики, аппаратура, обрабатывающая входящий сигнал в поток данных, оборудование, передающее поток данных, полученных декодированием этого сигнала, непосредственно в устройство обработки, структуру которого я себе затрудняюсь представить. Впрочем, как и проводящее оборудование, чтобы тф быстро успевали реагировать на окружающее. Но оценку значимости этой внешней информации не могло дать просто устройство обработки, не нацеленное на фактор оценочности. Т.о. надо искать тот фактор, который дал толчок к развитию, условно, блока эмоциональности, тк из-за этого блока роботы стали по иному реагировать на входящую информацию, давать ей оценку, и это не было заложено в их изначальной программе.
Здесь, возможно, сыграл роль фактор 2.
Мне кажется, «устройство» трф можно некоторым образом поделить на более грубую составляющую – корпус и более тонкую прослойку, куда условно можно отнести какие-нибудь нервные цепи, систему циркуляции энергии и вообще всю начинку, которая отвечает за восприятие и анализ сигналов, а также за жизнедеятельность трф, грубого говоря – его начинка. В процессе эволюции произошел не только апгрейд процессора, но и всей этой системы, Что могло дать дополнительный эффект на работу системы восприятия, также, как в биологической эволюции нервная и эндокринная системы развивается не сразу, а постепенно.
В дальнейшем, с развитием технологии мог апгрейдится и блок эмоций, и они становились более градационными. На этот же период может приходиться и развитие общего языка – как признака индивидуализации конкретной расы роботов (после 1й войны), и дальнейшее деление на автоботский и десептиконский язык. Возможно, что промежуток был невелик, т.к. у роботов изначально были разные установочные программы. Разделение языков произошло во 2ю Кибертронскую войну.
3. Искра. Искра – это the lifeforce, or soul, of a Transformer. Считается, что тфр без искры не функционален, т.е. «мертв», но в моем понимании искра – это в первую очередь код индивидуальности трф. Т.е. трф может функционировать, но его сознание нивелируется до уровня, допустим, дроида или робота, подобного квинтессонским рабам.. Искра упоминается в «бист варз», хотя возможно она существовала и в Г1, под термином Laser core. Как бы это ни называлось – это основное хранилище информации о каждой конкретной личности с ее набором характеристик, в т.ч. эмоциональных. Это возможно самый важный постулат индивидуальности трф. Возможно, что искра давалась не сразу Праймусом (если рассматривать искру – как частичку Праймуса, что вообще идет контраргуметом к теории эволюции, тк в этом случае искра давалась изначально), а появилась только на определенном этапе эволюции. Возможно, что роботы-рабы вначале не воспринимали себя как отдельных личностей. Возможно, у них было некое общее «Я», благодаря которому они стали отделять себя от квинтов, тк неясно как они вообще себя изначально воспринимали, если воспринимали, может по воле квинтячей программы они воспринимали себя как некие квинтячьи «щупальца», к-е делают определенную работу. А на более поздних этапах, с разными техническими и программными апгрейдами, стали выделять свое собственное «я» (к чему привела искра) и другие «я». Тем не менее, у трф сохранились остатки этого общего «Я», о чем свидетельствует их формирование по различным группам: сикеров, гештальтов, кассетиников, ламбо,датсунов, где сознание одного тяготеет к тому,чтобы влиться в сознание группы. Возможно, это имеет преимущество в военных операциях, когда группе надо действовать как одно целое. Искра т.о. – это большой апргейд на очень тонком энергитическом уровне, который тем не менее затрагивает и внешнюю сторону, те робоформу и альтмод. Здесь надо отметить, что роботы-рабы были очень похожи друг на друга, в то время как в течение истории, после восстания, роботы стали существенно менять внешний вид. Тем не менее, «современные» трф в своих группах сохраняют похожий внешний вид (сикеры) и\или расцветку (конструктиконы).
О влиянии трансформации на сознание трф.
После того, как автоботы (допустим, это было так) изобрели трансформацию, они победили во 2й войне, настал Золотой век. В явлении трансформации возможно кроется явление дальнейшего разделения сознания робота. Осознав свое «я» как некой группы роботов, и отделившись от квинтов, «предки» трф, благодаря разным изначальным программам, после того, как избавились от общей угрозы, стали делиться на фракции по потребностям программ. Из-за разногласий началась 2я война, во время которой для утилитарных целей «изобрели» трансформацию. Сложно сказать, как это решение могло прийти кому-то «в голову». Возможно, это было наблюдение за другими формами жизни, может быть, контакт с другими расами, имеющими такое свойство, может быть, это также эволюционный сбой в программе. Так или иначе, роботы получили способность изменять свое тело. Возможно, на осознание своего «я» повлиял режим альтмода, тк он по видимости был разный. И чем разнообразнее становились альтмоды – там больше изменялось сознание. На уровне «физиологии» это могли быть различные программы, различные уровень и скорость усвоения энергона, скорость сгорания топлива итд. Т.к. разные роботы стали исполнять разные функции, явно куда более разнообразные, чем при квинтах. и чем больше было изменеие корпуса - тем существенней менялось сознание в сторону индивидуализации.
Здесь я скопирую свои прошлые размышления о «современных» трф:
В конце концов, и изобретение некими роботами трансформации (если придерживаться такой версии)- это тоже переход в новую систему координат. Но вследствие того, что было это изобретено давно, состояние "двухрежимности" сознания - уже заложенная в Программе (или сознании) трф константа, поэтому лишение этой двух(трех)режимности, делает трф как минимум нефункциональным, а от этого по видимости и "несчастным",хотя бы потому что невозможность реализации своей Программы - это "несчастье" , хотя это вряд ли походит к категории эмоций. Поэтому если лишить десептикона способности летать - его врожденной способности - он будет "несчастен",тк лишится возможности адекватно реализовать свое существование в рамках своей системы координат как летающей машины.
Т.о. это возвращение к разговору об эмоциях и чувствах, и это значит, что настроение, эмоциональный фон трф зависит от процента выполняемых функций.
@темы: Transformers, Обсуждения, Статья
